东方STATION/内容整理

• 本页面是部分东方STATION中ZUN相关内容的记录
• 本文为概括转述，并非完整记录。

2022/01/28 东方STATION#29 博丽灵梦特辑

本期主要展示东方Project第一主角博丽灵梦的相关内容。

马里奥

你是不是，灵魔理党头子？

ZUN

好像是这样。

金泽

灵梦一般怎么吃饭的？

ZUN

就……普通做饭吃，或者就不吃了。

马里奥

阿吽不是住神社了吗，灵梦要怎么照顾她？

ZUN

要照顾吗？没事，她很独立的。

谈到旧作的灵梦

ZUN

灵异传的字体用的是旧体字是个偶然。

ZUN

以前灵梦穿的是袴，后面才变裙子。

ZUN

梦时空的2P色灵梦，本来以为青色的，不知道为什么变绿的了。

马里奥

那为什么灵梦头发又有紫色的了？

ZUN

可能背景太黑，或者画力问题……​

马里奥

白莲的魔神复诵很像怪绮谈的弹幕啊，实际是旧作吧

ZUN

星莲船已经是2009年的游戏了，大概是旧作了吧www​​

ZUN

永夜抄那个时候，有老东方粉向新入坑的人秀优越

【你是永夜抄入坑的新人吧？没打过红魔乡吧？】

虽然这争论没什么意义就是了，但东方就这么发展起来的。​
​

马里奥

永夜抄的灵梦怎么头饰大，头发变短了？

ZUN

算是种平衡？

马里奥

文花帖时候灵梦在干啥，怎么不在？

ZUN

没异变啊​。

ZUN

因为绀珠传要去太空所以让灵梦穿靴子，没穿袜子。​

ZUN

刚欲异闻的灵梦还是挺没志气的。​

ZUN

那个时候的我不认为和风巫女属性能在游戏里火起来。现在想想是不是让巫女幻想入有些问题？​

2023/02/05 东方STATION#33 雾雨魔理沙特辑

本期与2022年的博丽灵梦特辑对应，主要展示东方Project第二主角雾雨魔理沙的相关内容。

ZUN

魔理沙介绍的“性格乖张而且非常不服输，本性很正直”是怎么回事？

马里奥

都是出自你写的文章。

金泽

封魔录时候出现过“魔梨沙”的字样。

马里奥

原作者啊~

ZUN

嘛……会有这种事情发生的呢。

魅魔的一段

马里奥

据说魅魔和魔理沙是师徒。

ZUN

你哪听到的消息？

马里奥

网上，所以关系是？

ZUN

是？

马里奥

那母女呢？

ZUN

魔理沙是人类啊！

马里奥

魅魔在海外人气很高的。

ZUN

诶为啥呢？

于是现场问了下观众

JYUNYA

所以俩人的关系，有生之年内遗书能留下吗？

ZUN

（模仿着写遗书留下字迹）现在俩人关系是师徒了

马里奥

哇这也太无聊了，打开书一看，这啥啊，师徒也好，现在我就当母女了。

ZUN

（魔理沙）基本都是瞒着灵梦去解决异变的，不然游戏怎么出线路。

马里奥

魔界是不是没有了？

ZUN

有啊，在星莲船中出现了。

秋霜玉话题

ZUN

EX关好像魔理沙更强吧。

众人

是灵梦！

永夜抄话题

ZUN

魔理沙的“動くと撃つ！（敢动一动我就射击了！）”是对漫画《梦幻绅士》的模仿。

花映塚话题

ZUN

（迟疑了一会）现在放的是……魔理沙的曲子？

场外工作人员

Oriental Dark Flight

ZUN

挺少见的，有这首曲子吗？魔理沙曲子挺多的，都快忘了有这首了。

谈论魔理沙的风神录立绘

马里奥

魔理沙这立绘踩着个石头，为啥呢？

ZUN

为啥呢？忘了。

金泽

这作的魔理沙也是觉得有趣就出发了，为啥呢？

马里奥

可能是灵梦也去了就跟着去了吧

ZUN

魔理沙基本都是这样吧……真的有那么有趣吗？

马里奥

因为是灵梦才觉得有趣啊。

ZUN

嘛……毕竟一开始是对手，后来成伙伴了。

谈论魔理沙的地灵殿立绘

金泽

为啥魔理沙披着长袍？

ZUN

外面下雪，给人印象很冷，而后半段转到岩浆世界又很热但是披着长袍，带来这方面的季节差异感。

谈论魔理沙的星莲船立绘

金泽

所以魔理沙手里拿着啥？

ZUN

……这啥呢，搞不懂。

绀珠传话题
谈到魔理沙的经典语录“誰だお前（你谁啊）”

ZUN

这句话挺好的，不过不要对着不是东方众的人乱玩这个梗。

灵魔派的马里奥与霖魔派的JYUNYA展开了激烈的辩论。

谈论魔理沙的鬼形兽立绘

ZUN

魔理沙的印象就是黑猫呢，右手这个姿势不是拿着东西也不是撑着帽子，是一种要准备攻击的架势。

谈论魔理沙的虹龙洞立绘

ZUN

我很喜欢像Master spark这样的手电筒。

谈论到儚月抄漫画最终话的泳装魔理沙

马里奥

泳装魔理沙，很稀有的呢。

ZUN

是的呢，旧式死库水。

马里奥

这个也是老霖给魔理沙的吗？JYUNYA桑~

JYUNYA

不不，这个是家里的吧，父亲为上学的女儿买需要的服装。

屏幕展示出茨歌仙中假扮魔理沙的妖狐

ZUN

那个魔理沙……

众人

嘛嘛嘛嘛嘛嘛嘛嘛。

东方LW环节

ZUN

好像是来自各个世界的魔理沙，不太清楚。

ZUN

这个红白配色的魔理沙和灵梦很CP。

马里奥

舞桑你今天这身衣服挺像魔理沙的。

金泽

你才发现吗！？

ZUN

其实我今天这身也挺魔理沙啊。

马里奥

这哪里魔理沙了？

ZUN

你看，都是书的图案。

ZUN

创作原作时候，魔理沙经常和猿挂上钩，因为打字时候marisa手快打成mashira，又给你智能转换成saru，有种魔理沙是不是猿的想法。

ZUN

魔理沙很可爱，灵梦很帅气。

2024/01/28 东方STATION#37 东方书籍特辑

嘉宾主要有JYUNYA和紡，中途齐藤大地也一度客串。

马里奥

这些书籍都是你监修的吗？

ZUN

除了那些二次创作作品（注：指在外来韦编上刊载或网络连载的商业二创作品），基本上是的。

马里奥

对于那些二次创作作品，你会被问到“我可以做一个二创作品”之类的吗。

ZUN

是的。不过大多数情况我都会说OK。

金泽

有时人们会争论，官方与二创混合类型的书里，某个部分是不是ZUN撰写的。

马里奥

既然今天ZUN来了，我们就可以问问他。

ZUN

如果我还记得的话。书里有些内容会让我在想“等等，这是我做的吗”（笑）

按照官方漫画-官方小说-官方设定资料集-官方与二创混合-半官方-商业二次创作顺序依次展示东方商业出版物。

轮到三月精。

金泽

很多人想弄清楚三月精漫画的“三月精”怎么读，是「さんげつせい」还是「さんげっせい」。

ZUN

都可以。不过「さんげつせい」也许是正确的。

ZUN

（谈论三月精S）我记得漫画里出现了新角色。

ZUN

（翻了翻书）不过我不记得是在哪做的了。

金泽

神社的后面住着一只乌龟，是吗？

马里奥

玄爷不在了吗？

ZUN

我不知道。

ZUN

题目是叫三月精，但是主人公是叫三妖精。

ZUN

灵梦在唱♪啦啦啦啦的场景（注：例如，三月精S第5话及三月精O第13话），本来想用民谣的，但是不知道能不能用w

轮到儚月抄漫画。

ZUN

儚月抄当时风评挺差的，还被出版社说要多加战斗场景展示角色。

ZUN

（谈论儚月抄漫画的某个封面）出版社问我封面插画的方案，我提议的是这么个场景：从月球上看地球，地平线上是月海。结果他们说：“你需要把角色放进去。”

轮到茨歌仙。

ZUN

茨歌仙是一个讲述灵梦成长的故事。

ZUN

茨歌仙是原作的后日谈。

ZUN

（茨歌仙）很多话里华扇都几乎没出场。很多话里都是关于灵梦和魔理沙玩闹的。

关于鬼华扇。

JYUNYA

我们一直说（茨木童子之臂）那是个剧透，从第一话我们就能知道她的真实身份了。但是10年来大家一直保持沉默。

ZUN

好吧，我这么写就是为了让你在第一话就看出来。

轮到铃奈庵。

ZUN

铃奈庵是一部很有影响力（powerful）的漫画，对吧。我本以为它会变成更加平凡的漫画，但是被画风拉向了更加严肃的方向。

马里奥

原来画风会影响故事的走向啊。

ZUN

全部都是这样。看着画风决定故事的走向。

轮到智灵奇传。

ZUN

花了很长时间才让新角色得以登场。

ZUN

感谢战斗场景。在剧情中写下“在这里进行酷炫的战斗”之类的话需要勇气。但是，作画秋卷小姐把它画得非常酷。我指定“踢几次头”之类的东西（应指智灵奇传6-1芙兰踢瑞灵附身的觉）是因为我认为这样的指定会被认为是我做的（而非画师自己发挥的）。

（注：可能是因为如果是ZUN这样做就不奇怪了。“嘛，毕竟是ZUN先生。”） （似乎是因为换了画师所以在剧情中增加了战斗情节。）

ZUN

智灵奇传灵梦和魔理沙戏份有些少了，和当年的儚月抄情况有点像。

轮到醉蝶华。

ZUN

（谈论美宵）你无法真正判断她是灵梦的敌人还是盟友。现在你无法判断，你无法判断她将会是哪一个。即使是“我”也不知道。

马里奥 & 金泽

啊？

ZUN

（醉蝶华的）常客设计是水炊做的。水炊做的常客大叔形象很有趣，剧本也是按大叔的形象写的。有趣的角色，虽然没有名字，姑且可以成为常客A和B。

与其他角色相比，美宵并没有真正参与各种事件。相反，醉蝶华通常会让其他妖怪（例如猯藏）来进行调查或者引发事件。

ZUN

美宵不会自己主动去引发什么。

轮到香霖堂。

ZUN

霖之助是个宅男，与人不太友好，说话也有点絮絮叨叨。香霖堂就是灵梦和魔理沙到这样的人那里的故事。

ZUN为东方幻想麻将的香霖堂场景创作曲目珍奇的上海古牌，是喝了一晚上酒一夜完成的。

ZUN提到香霖堂最初的出版商（可能是指ASCII MEDIA WORKS）想要印刷香霖堂系列三次，但是直到关门倒闭也没完成。（最后被角川收购了。）

轮到儚月抄小说。

ZUN

儚月抄小说是以各个角色的视角讲述的，所以很多事我也不知道是真是假。

ZUN

儚月抄……出版社一开始是想动画化的，不过我没写。

轮到求闻史纪、求闻口授。

ZUN

我不想出设定集。如果出设定集，你就会被束缚，很难创作下一部作品。如果是做小说或者漫画，世界会拓宽，而设定集则会使之收窄。

ZUN

（阿求）是短命的，但是不知怎么的活得很久。

JYUNYA

可能是突变吧（

马里奥

ZUN心中幻想乡的故事已经结束了吗？

ZUN

我尽量不从上帝视角来看。关于到目前为止的故事，我还没有考虑现在是哪个部分。我觉得不要这样说比较好。没有开始也没有结束，故事就在那。

金泽

ZUN先生，新角色已经增加很多了呢——什么时候再出一本这样的资料集呢？

ZUN

（笑）我想我再也写不出这样的书了。除非我有很多空闲时间。

轮到魔理沙的魔法书。

ZUN

其实有点不太像拿来读的书籍，有点像官谷。

轮到文花帖书籍。

ZUN

文花帖的新闻还有新闻后面的采访都是我本人写的。

轮到文果真报。

ZUN

文果真报是往周刊文春方面设计的，所以这本很有趣。

金泽

文在任何书籍中都会出现。

ZUN

（文）非常好用。她知道很多事情，有自己的想法，可以制作新闻。虽然不太适合作为主角，但如果放在故事中，就非常有用了。

轮到外来韦编。

ZUN

交叉评论真难写啊。

紫香花附带CD曲目的编曲者并非ZUN指定。

轮到幻想Narrato Graph。

ZUN

不想玩东方TRPG，去扮演自己做的角色太羞耻了。

ZUN

这本书的flavor text都是我写的。

紡介绍了几本他推荐的同人志。

ZUN

我经常被问到这一系列书籍中的建筑物内部看起来怎么样。我总是回答“那有这么一个建筑”。我没怎么考虑建筑物的内部布局。

公布本次节目先前问卷中书籍登场新角色的排名，前六名从高到低依次是华扇、美宵、小铃、文、阿求和霖之助。

ZUN

把文作为书籍角色的人都是狂热粉丝啊。

马里奥

不知道文最初出现在书籍中的人还是挺多的。

ZUN

不知道为什么就会管美宵叫 “美宵ちゃん”，小铃给我感觉也是会去喊 “小铃ちゃん”的。但咲夜的感觉就会喊“咲夜さん”，早苗也喊“早苗さん”。可能是周围人这么喊我也这么喊了吧。

ZUN

美宵大概不能打架。

ZUN

（谈论华扇）在茨歌仙完结后描写她太难了，所以后面我没怎么让她登场。

ZUN证实了醉蝶华中阿燐登场调查怨灵的事件与智灵奇传有关。

2024/04/27 东方STATION 超会议2024舞台「最近的东方」特辑

这次东方STATION与niconico超会议2024合办。

在某个环节，ZUN询问观众是否知道怎么读角色的名字，此时大屏幕展示赤蛮奇。

ZUN

这个角色似乎不太受欢迎。

大多数人表示不会读豫母都日狭美的名字。

介绍2017年以来的“最近的东方游戏”。屏幕展示天空璋。

金泽

是2017年发布的东方天空璋！

ZUN

天空璋居然已经是那么久以前的了！我真的认为天空璋是很近的。

ZUN

啊，不。更旧的东方游戏应该是像红魔乡和妖妖梦这样的，绀珠传和天空璋还是很新的。

东方STATION跟天空璋一样，已经七年了。此时谈到秘封专。

ZUN

距离上一个秘封专，已经八年了。这次七夕坂梦幻能，我想把很多我觉得之前没做完的事情做了，内容也有点向天空璋靠拢，从封面和选曲可以明显看出来。

谈论人气投票。屏幕展示2018年的第14回东方人气投票，灵梦排名第一。

ZUN

投票刚开始时，灵梦一度只能屈居第二。最终她还是第一，我很惊讶。

ZUN

现在魔理沙大概不可能拿第一了吧。

金泽

魔理沙去年人气投票刚拿了第一！

ZUN

啊，不好意思，我不太了解最近东方的事（笑）

关于东方大炮弹。

ZUN

真是不好意思啊，东方大炮弹这个游戏最后仿佛成了东方授权手游的试金石。

金泽

东方大炮弹也曾引起了轰动，不是吗?

ZUN

他们做得很大，然后被击碎。

ZUN

我不是说手游不好。

ZUN

好吧，我已经很醉了，我就直说吧。我不喜欢我的创作被手游绑架。

马里奥

你担心如果它太受欢迎人们会把东方跟大炮弹划等号，是吗？

ZUN

是的。

关于兽王园。

ZUN

兽王园故事很多，很难用一句话概括……

马里奥

我仍在等待更新补丁。

ZUN

wwww

关于东方游戏等上Steam。

马里奥

在Steam上可以买到红妖永吗？

ZUN

希腊奶。

关于过去的黄昏作。

ZUN

那些老游戏大概无法在新的Windows操作系统上运行吧……

看到屏幕展示正在售卖的哆来咪枕头。

ZUN

这绝对会让你的梦变得奇怪。

屏幕展示灵梦的驱魔棒越来越长。

ZUN

有点突然，这是在做什么？

金泽

你看啊，灵梦的驱魔棒这么多年来一直在变长。

ZUN

哦，还真是。

马里奥

你怎么都没意识到这个？

ZUN

驱魔棒是植物，会成长的（毕竟是木头做的

金泽

懂了，驱魔棒还是活的。

（应该是现场编的解释）

谈到Discord服务器。

金泽

你知道有很多专注于东方的海外服务器吗？

ZUN

希腊奶。

金泽

甚至有一个拥有三万用户的fumofumo服务器！

ZUN

咲夜给人感觉就是“我很强”，妖梦给人感觉就是“自己很弱”

ZUN

魔理沙在我心中是“最能舒服地用来灵活调整、可以随便说点话”的角色

ZUN

以前的时候我认为原作这种高难游戏就推荐给年轻人玩，但现在的话反而不太想推荐给年轻人了，有种做父母的不知道把孩子介绍给谁的复杂心情……

2024/06/02 东方STATION#38「东方活动」特辑

（谈论不久前更新的有关众筹需要授权许可的规约）

ZUN

关于正在众筹的那个社团，OK，没问题的，但是如果要我开放众筹的话，就会冒出一些不知名大吹特吹的神秘人，如果这些神秘人拿到了巨额资金，那我们就很难办了，比如会出现“虽然我没做过游戏，但我准备做游戏，如果众筹到xxx额度的话，我就会让ZUN来一幅画”，那么我是画还是不画呢，防止出现这种情况那我干脆禁止擅自众筹了。
如果众筹失败游戏就不做了钱退回那还好说，万一出现其他情况呢？所以就算有人来询问的话，那我不熟，不信任这些人我也不会给授权的。
规约发布之前的众筹都可以。

金泽

啊……是那个秘封动画

马里奥

啊！不要说出来啊！

ZUN

那个没关系的，没关系的，没关系的（从金泽舞说出来到这里只发生了1秒） 我认识那个人，也来联系过我了，虽然看上去这个公告有点像在针对他，但其实我如果不现在赶紧发的话，等我闲下来的时候发，已经众筹好了（这里意思是怕其他人士看到成功案例之后会迅速跟进）

马里奥

如果众筹成功的话大家就会很高兴的

ZUN

但是如果连demo都没掏出来就众筹到一大笔钱，那就很危险，所以还是禁止擅自发起众筹。

（可能涉及到之前的FFS事件。）

谈论东方Only展会。

ZUN

我没去参加过东方红楼梦。有点远……秋季例大祭举办地离我很近，我会去参加的。

ZUN

其实醉蝶华Only（即梦幻鲵吞祭）的第一届，负责醉蝶华作画的水炊就去参加了，但是没什么人注意到。他说后面会用这个作为捏他。

ZUN

我没去过远野哦。有点远……

（东方红楼梦的小数点届在远野举办。）

马里奥

你没去过远野吗！？总感觉从当地说书的老奶奶口中听到的很多东西，在作品中有所体现呢。（暗指感觉ZUN像是亲身前去听过一样）

ZUN

听到这些内容的是柳田国男先生。

马里奥

ZUN桑，你已经可以买私人飞机了吧？

ZUN

买了的话你可以帮我修跑道吗？

（谈到与读卖乐园的联动活动，计划在游乐设施上播放录音）

金泽

在读卖乐园播放的广播将由东方STATION的常驻人员负责！成员有我，金泽舞！

马里奥

还有我，beat Mario！

ZUN

……诶？还有我？

三人各自录音。

ZUN

“东方Project”似乎有点难拼读，是这样吗？

马里奥

是的。

ZUN

我读的时候也感觉有点麻烦。

ZUN和马里奥在玩大大的白灯笼。

ZUN

我们不能在灯笼上写什么奇怪的东西吧？

金泽

是的。

ZUN

嗯，我大概会写……等等，不，还是算了。

（过了一会）

ZUN

我要想想在灯笼上写些什么……（大笑）

（还是不知道他想写什么）

2024/08/24 「集合！东方STATION 2024 in 所泽樱花城」公开直播&Live Stage

日本第二十回东方人气投票结果在节目中公布。角色排名从低位向高位逐渐揭晓。前十名分别为：灵梦、魔理沙、芙兰、恋、妖梦、咲夜、蕾米、觉、妹红和琪露诺。
觉较上一次投票排名上升了一位。

马里奥

觉是因为东方智灵奇传上升的吗？

ZUN

不太可能，她都不怎么出场。

灵梦重回第一。

ZUN

终于看到灵梦的毒舌被认可了，我很满意。

ZUN

二次创作的灵梦不像这样，是吗？

马里奥

灵梦在原作里，嘴好毒啊。

ZUN

确实是说话难听。那家伙在想什么我也不太清楚。

马里奥

啊哈哈哈

金泽和马里奥在开票前都给出了自己对前十名的预测。ZUN也做了预测，但直到结果公布后才展示。
ZUN的预测中，每个角色都带有简要说明，排名如下：

第一名：まんをじして 霊夢（蓄势待发 灵梦）

第二名：みょんなところから 妖夢（从微Myon的地方来看 妖梦）

第三名：この辺がちょうどいい 魔理沙（这个位置正好 魔理沙）

第四名：ちっちゃいこに人気の フラン（深受小孩子喜爱的 芙兰）

第五名：世界王者の こいし（世界王者的 恋）

第六名：なんだかんだいって中二の 咲夜（不管怎么说有点中二的 咲夜）

第七名：Adoさん大好きな チルノ（Ado非常喜欢的 琪露诺）

第八名：ハブるといじけちゃう 早苗（被排挤就会泄气的 早苗）

第九名：忘れてといけない　レミリア（不能忘记的 蕾米莉亚）

第十名：10位なんてわかる訳がないね 山如（第10名我不知道 山如）

值得一提的是，从笔迹来看，ZUN在书写妖梦名字时，一开始写成了“幼”，后改成“幺夭”。ZUN在手写“妖”字时一般都会写成“幺夭”。

2024/12/22 东方STATION『东方好厉害啊大奖2024』

马里奥因为生病没有来现场。本次东方STATION公布了本年度东方roject相关的若干奖项。

名人堂：ZUN、马里奥

【书籍部门】

创意奖： 『東方住居合同「幻想少女住居考 弐-Fantasy Maidens Residence Report-」』 ／ あとりえ四季

颜值奖： 『紅魔館の女たち』 ／ risui

温暖奖： 『こ～ん』 ／Kajatony

同人精神奖： 『東方原作巡礼記』／JAKE

金泽

ZUN先生也会考虑（角色的住处等）吗？

ZUN

会考虑……但不会画出来。

ZUN

我没有审查过官方的二次创作漫画（指官方出版物中及东方外来韦编上连载的那些二次创作漫画）。我说过可以自由创作。

【周边部门】

魔女手作奖： 『上海人形』／ きー

全国畅销奖： 『100円ショップダイソーの東方グッズ』 ／ DAISO公司

优质睡眠奖： ドレミーのスイート安眠枕 ／ 饰梦乐公司

万万没想到的角色奖： 『孫美天の飾り風ポテト』 ／ 东京读卖乐园

【游戏部门】

复活奖： 东方弹幕神乐

神奇联动奖： Toby Fox × ZUN

【音乐部门】

新人奖： 『Who is Owen?』　／ Lapis lanta Rose

兽王园奖： 『天命転冥』／ 紺碧studio

【动画部门】

幽默奖： 『東方星蓮船全部俺』／ yuke

【活动部门】

殿堂入： 例大祭

恭喜20周年： 东方红楼梦

恭喜20届： 东方人气投票

这也是二创奖： 『東深見市まつり』

未来可期LIVE奖： 『Grazy Crazy!!#9 VS 第拾一次百鬼戦争』

ZUN

妖怪破坏者是风神录中灵梦的武器，名字很好听，很有气势。

ZUN

这种东方商业联动的活动，推出的角色基本都一样，但就算避开这些角色，那爱好者又要问为什么不出？
东方人气投票名次每次差不多都一样，固化了感觉不太好，人变多了这也没办法吧，我也不知道这种心情是高兴还是怎么样……
或许感觉，这是一种“为即将登上殿堂的新角色，把老角色当作垫脚石的铺垫”。
不过倒也不是这回事，东方没有这种新老交替的设定，如果能出现破坏现在这些人气角色的新角色，东方这个IP反而要炸了。

2025/05/23 东方STATION 『游玩东方特辑』

本次的主题是游玩东方幻存神签和东方锦上京体验版。

ZUN

我想着，好久没出来了呢。

马里奥

为什么啊？

ZUN

因为一直很忙。

谈到niconico超会议

ZUN

老实说，我也不确定大家是不是都在看niconico的直播，但超会议光是那个现场的氛围就足够让人享受了。

谈到TH20东方锦上京。本块段落汉化内容来自 https://www.bilibili.com/video/BV1hPjszyEVJ/ ，翻译：皇之子龙〈Swallow's Cowrie Shell〉

金泽

好，那让我们进入到下一个话题吧
第三个话题，东方锦上京的体验版发布了~

马里奥

啊，出现了。

金泽

5月5日，东方锦上京 ～ Fossilized Wonders.
这个读音对吗？

ZUN

嗯。

金泽

对了，大概是这么读

ZUN

哈哈哈

金泽

（继续前面的内容念稿）（锦上京）的体验版发布了，现在在 DL（笑），在DLsite 和Steam上均可下载
嗯，这个体验版，从刚刚开始就一直很想聊这个话题，偷偷地抛出了一些。

马里奥

这个体验版让我最为高兴的，是出现了弹幕的金字塔，这个指的是CAVE吧。

ZUN

从捏他上来说是的。

马里奥

嗯，捏他。

ZUN

不如说……

金泽

最后的弹幕我根本避不开……（比划符卡中弹幕的轨迹）

ZUN

说的是那个吧，洗衣机一样的。

马里奥

洗衣机那个，是东方幻想Eclipse公测的时候，CAVE那边发的宣传文，说有幸和弹幕游戏的金字塔东方Project一起合作。

ZUN

对对对。

马里奥

从我的角度而言我觉得CAVE还更金字塔一点，总感觉有哪里不太对劲。

ZUN

不不不，那个是因为那么写比较有趣（才这么写的）。

金泽

啊啊啊，所以那个就变成了现在这样。

马里奥

（所以）才推出了弹幕的金字塔。说起来金字塔也有Pyramid的意思是吧？

ZUN

不如说金字塔本身就是指Pyramid。

马里奥

感觉果然是，很巧妙地将……

ZUN

金就是金字塔那个形状的金（用手比划金字）。（用手比划金字）

马里奥

那个弹幕也是专门的……以前没有这种弹幕的嘛，那个像金字塔一样的。

金泽

原来如此，真的是……（再次比划符卡中弹幕的轨迹）

（一起大笑）

金泽

NICONICO的弹幕刚刚飘了座金字塔过来。

ZUN

有弹幕职人啊（笑）

金泽

顺带一提本作，我记得在Steam上也有标出来，那个，关于使用了AI这一事……

ZUN

关于这个啊，我想了很多。其实关于这个我是想在正式版发售之后再聊的。
那个，现在世间关于AI不是大吵特吵嘛，那个，关于AI在各种创作的运用上，我认为关于AI这事，最重要的是不要输给AI。我平时也是这么说的，将创作一事交给AI，就等同于是输给了AI。但是，如果否定AI，也就是因为讨厌AI而拒绝AI，我认为这种行为也是输给了AI。要么就是完全把AI当成了一个比自己还要恐怖的东西，又或是了解AI，去接纳AI，世间的认知分成了这两派。
我在现在这个时间点用起了，是我想将AI完全当成一种工具，AI只是一种很方便的道具。是我想要表明，关于创造的部分我是绝不会输给AI的。
还有就是，说太多的话可能会剧透。就本次作品的主题而言，我是一定想要用AI的。

金泽、马里奥

哦！？

ZUN

（笑）所以我才说关于这些我是想在正式版发售之后再说的。

马里奥

确实。

ZUN

所以说，我是完全带着我的思想去使用AI的。还有就是我想大家也知道，我用AI的部分是真的很无关紧要的部分。

金泽、马里奥

背景的……

ZUN

（用在了）背景上，说实话让谁来画都差不多。要我直说，我之前用的也都只是些照片啊，或者是素材库里的东西。虽然说实话，在这些地方不用AI做起来还要轻松点。但我就是要用，用AI俩表达我的想法。现在正是这个时机。

马里奥

原来如此。

ZUN

趁现在这个时间，多用点AI，将AI完全当成一种工具会比较好。其中包含着我，嗯，怎么说呢，我坚定的关于AI的想法吧。

马里奥

但是大家好像不是很懂（ZUN）的想法。

金泽

毕竟还是体验版啊（笑）

ZUN

只是啊，确实，不过能让这件事吵得这么厉害，也是因为我是独立游戏制作者。所以，我也是基于这些考虑，不管是被骂还是怎么的，我觉得都必须由我来干这件事。去年，在那个，二轩目的广播上我也提起过AI。

马里奥

那个（二轩目）线下活动

金泽

在那个，对，没有直播的部分里面（聊过）

马里奥

第一部分和第三部分……

ZUN

如果有听我在那里讲了什么的话，虽然大家都在用AI，但如果说了自己用AI的话，那个，就是会那样，最好还是不要说自己用了AI。
我觉得这样的世界是不对的，相当与向AI屈服了，所以我（在锦上京里）使用了AI。（用AI）不是错误的。

金泽

哎，真是的……

ZUN

（笑）

金泽

刚刚明明聊的那么渐入佳境，却有人发弹幕“BOSS是AI吗？”也太直球了吧你这。

马里奥

要是最终BOSS是爱酱的话……

（一起大笑）

ZUN

糟糕啊~

金泽

要是现在说出来的话……

马里奥

不会剧透的吧？

ZUN

我是肯定不会剧透的。

马里奥

最终BOSS搞不好叫“锦上爱”。

（一起笑）

马里奥

“你好，我是锦上爱。”

ZUN

啊，不过有一点希望大家不要误会。

马里奥

就是爱酱啊。

ZUN

我在创意、创作的部分上是没有使用AI的。要问为什么的话，是因为我觉得这种地方用AI，就没有创作的乐趣了。所以在画画上，虽然世界上也有AI画师这种东西，那种人是试图去做超越自己能力的事情，最终被AI玩弄在股掌之中，（笑）是绝不能成为那种人的。同时完全拒绝AI的人，也是输给了AI。AI只是一种工具。

马里奥

AI就是（工具）。

ZUN

AI只是一种方便的工具。
还有就是我用的是没版权问题的AI。

马里奥

Adobe的AI的版权是没问题的。

ZUN

Adobe好像一开始就有用AI来着。最近让我震惊的是，原来Visual Studio这些东西一开始也就有在运用AI了，也不用花钱就能享受到AI。所以说啊，是避不开AI的。所以说啊，世间不少人都不知道其实是避不开生成AI的，但却说“不要用AI”。我觉得这就是输给AI了。

马里奥

而我是不会输给（AI）的。

ZUN

那（锦上京）就是表示我是不会输给AI的。

马里奥

毕竟以前就有，虽然不是顶着AI的名字，但实际上就是AI辅助创作的东西。

金泽

那个，我也有用将（同人本）里那些不会印刷出来的部分自动生成的辅助工具。

马里奥

要涂在那些地方的。

（注：大概是指出血线一类的）

金泽

对对对，我一直都很烦恼怎么做这个。

ZUN

这种部分一般都是用油漆桶（笑）。其实那也算一种AI。不如说那种抠图，只保留人像或者，将照片里某些部分全部换掉也是一种AI。

马里奥

不过能明白ZUN在想什么真是太好了。
“BOSS是AI吗？”这个弹幕好缠人哦。不都跟你说了名字里面有爱酱了吗。（笑）

ZUN

所以大概就是这样，关于我用了生成式AI这事，以及我没有被AI操纵这事，我希望至少各位东方粉丝可以知悉。遇到世间评价东方怎么怎么样，用了AI如何如何的时候，那个，怎么说，至少粉丝可以认识到，这是在正确地使用AI。希望东方粉丝遇到关于这些的评判时可以挺起胸膛。我是这么希望的。

马里奥

毕竟之前大家也不明白ZUN是怎么想的，所以可能有点担心吧。

金泽

嗯，是这样。

马里奥

明白ZUN是怎么想的话就安心了。

ZUN

嗯，就是这样。我是当然没有在角色的画上，以及音乐上使用AI的。如果将AI用在这些地方上了，当然了，如果使用AI可以享受的话用可能也是没问题的，但我个人的话应该是不会觉得（在这些地方用AI）可以享受。（如果在这些地方用了AI的话）可能以后就再也创作不了了。（笑）用了的话就是输给了AI吧。

马里奥

（笑）ZUN啊……

ZUN

虽然以后，也许有可能输给AI，但我会努力不输给AI的。

金泽

谢谢。那个……虽然刚刚在弹幕里也能瞥到，在Steam里面……写着Al（小写L）。产生了“难道是用酒精生成的？”的说法（笑）

（注：酒精的英文alcohol）

马里奥

搞不好真的是。

金泽

搞不好是真的。

ZUN

Al的话……搞不好是铝生成（笑）

金泽

好，那大概就是这样。

马里奥

有点让人在意啊，（使用AI）居然和故事有关。

金泽

对对，我刚刚也在想这个。

马里奥

其实去年啊，兽王园体验版的时候，我想和ZUN一起拍个短视频就拍了一些，当然那个没有上传到网上。其中有一个视频是ZUN说了些“这是人类和AI的战斗！”之类的视频，当时ZUN醉了所以说了很多。虽然当时我完全没有懂ZUN是想说什么，但觉得这可能涉及剧透，所以就没有上传那个视频。听到刚刚ZUN说的这些，啊原来ZUN在那么久之前就在想关于AI的事了。

ZUN

其实在更久之前我就已经开始和AI战斗了。不如说我是已经战胜了AI了。

（一起笑）

ZUN

应该说，我一直处于战胜了AI的状态。我是不会输的，所以说我也不会拒绝AI。
还有就是，这其中也掺杂着我个人的理由。现在有很多教学是让小孩子们学习使用AI，以后应该会发展成一个工作必须要使用AI的时代，所以才会在各个方面都让小孩子们学习使用AI。这么一来，我家的孩子也肯定要学习使用AI。而如果，“我坚决不使用AI，却要教孩子们使用AI”，就会产生矛盾。所以我觉得要教会孩子们正确的使用AI的方法。为此我也得睁开双眼，不能陷入“不想看到AI，绝不想”的状态（用手挡住眼睛比划）。

马里奥

得正确认识AI。如果不了解的话就会觉得很恐怖，但如果好好了解的话就会发现其实也就这么回事。

ZUN

确实。虽然AI也可能会有版权问题，不过Photoshop说是说自己没有版权问题的。如果真出问题了的话那也不是我的责任（笑）。

（一起大笑）

马里奥

是Adobe，Adobe的问题哦。

金泽

大家，要用AI也要用可靠的AI哦（笑）。

ZUN

像那种收集别人的画然后生成类似风格的就不行，所以说那种吉卜力风的就不行。我觉得去想用这种AI是不正确的。可能大家觉得AI都是这种东西所以才会拒绝使用AI。但我觉得AI不仅是这些东西，也有更好的AI存在。

金泽

不都是这样的。

马里奥

如果想去做那种ZUN绘风AI大概也是能做出来的。但这种AI生成的产品流传出去又肯定不是东方。因为还有ZUN呢。

ZUN

退一万步来说，我用ZUN绘风AI应该都还好，但如果其他人来用的话我觉得是不太对的。

马里奥

ZUN用的话也是有ZUN的想……不不还是不用比较好。

ZUN

那肯定是不会用的，用了就不好玩了。

马里奥

对于制作者而言用AI肯定是不开心的。不过世上也有这种喜欢给AI发出指示的人，倒也不会去否定他们。

ZUN

是的。不过把AI做出来的东西称呼为自己的作品，我觉得也不对。

马里奥

就是说这些人不能算是创作者。

ZUN

不过关于这点每个人也都有自己的想法。要说我是什么立场的话，我是属于那种反AI的人。

马里奥

原来如此。

ZUN

所以才会这么想，整体上是比较否定AI的。

马里奥

不会因为反对AI就不使用AI，而是选择了另外一条道路。

ZUN

对，不使用AI这个选择就是输给了AI。

马里奥

原来如此，相当强势。

金泽

（反AI）所以就连AI也要掌握在自己手里。

ZUN

是吧，我是十分强势地挑战了哦（指AI）。

马里奥

互联网的各位，就是这么回事哦。

金泽

嗯，就是这么一回事（一起笑）。感谢ZUN先生能为我们讲那么多。

马里奥

真的是十分感谢。

金泽

好，所以就是这……

ZUN

说了很多我想说的。

马里奥

搞不好（最终BOSS）真的叫锦上爱。

金泽

哎呀~爱酱~

ZUN

那我回去得改名字了啊。

（一起大笑）

马里奥

剧透了剧透了。

金泽

今天，我们也会讲如何下载锦上京体验版，以及开展怎么读Omake的讲座，还会实际游玩，请各位尽情期待~

关于东方幻存神签的话题。

ZUN

神签的玩法说明是我写的哦。我觉得必须得写上怎么玩，就在剩余的页面上写了，还说让他们配上插图来解说，但结果并没有加进去。

现场直接演示了书中的抽签方法，每种方法都演示了一遍。

马里奥

这是特意凑成128个角色的吗？

（注：128正好是2的7次方，可以用二进制法）

ZUN

不，纯属偶然。

马里奥

没有漏掉的角色吗？"

ZUN

算是没有吧。

某人

没有Reisen！

ZUN

要是连她都加进去的话，连路人角色都得加进来，根本没完没了啦www

ZUN

（关于骰子的玩法）我尝试了很多次，尽可能调整到最均衡的状态。

ZUN在一次抽签中抽到尔子田里乃。

ZUN

里乃啊……我抽到了个挺不起眼的角色呢（笑）

关于与读卖乐园的联动。几位嘉宾现场对着预定的台词录制用于读卖乐园播放的录音。

马里奥

读卖乐园联动的菜单里会有麻婆茄子之类的吗？

是空

答对了！关于餐饮的情报还要再等等，但你猜对了！

ZUN

我倒觉得茄子浅渍更不错呢～

金泽

我们去白马村办活动吧。

ZUN

这是要我回老家吗……？

马里奥打趣说去埃及办，ZUN表示美国那些地方太远了，韩国、台湾之类的好些。

今后会有「东方红魔乡」特辑公开直播舞台表演。

金泽

（模拟倒时候的环节读屏幕上的词）现在请所有cos红魔乡角色的观众上台！

马里奥

有没有帕秋莉呀～大妖精在不在呀～之类的。

ZUN

但如果唯独缺了“中国”的话会很尴尬吧w

马里奥

好久没听到“中国”这个叫法了。

ZUN

感觉回到红魔乡时代了呢。

倒了游玩锦上京体验版的环节。

ZUN

（锦上京的）Steam版也许很快就能上线，但可能又会被说游戏介绍不够详细吧（笑）

ZUN

我把难度设定成在体验版中也能享受的程度。如果能通关体验版的话，会有成就感的那种难度。

ZUN

（不朽明月）一开始挺弱的，最后才做了调整。

ZUN

最好不要Miss哦。正式版可能会有调整，但我设定的是尽量不会增加太多残机。

马里奥

不通关的话石头不会增加啊。

ZUN

目前是这样呢~

马里奥

感觉要先刷几轮攒够石头，才算真正开始。

ZUN

倒也没那么夸张。

二面对话中，马里奥给魔理沙配音，ZUN给封兽魑魅配音。

马里奥指出二面对话的“祭殿”一词应该是“祭壇”

马里奥

（魑魅）和鵺有关系吗？

ZUN

（默默地喝了口啤酒）

ZUN

发布体验版就是为了发现bug。bug我会修的。

ZUN

当时我本来想在标题里加个“金”字的，但愚人节玩笑里已经有人用了“金”字，我当时真的很不爽。还是直接说清楚比较好，拜托大家不要再搞什么“东方新作”的愚人节玩笑了。要是真撞上了，我这边可能就没法用了。

（注：不过尚不清楚具体是哪个愚人节钓鱼作品撞了金字。）

ZUN

说实话，我自己也还没完全看出来这会变成一个怎样的游戏。我并不是那种“我做了这样的游戏，所以你们就该这样去享受”的人。我反倒是和大家一起，一边期待着会做出什么样的东西，一边感到兴奋地开发的。

据说三面道中的铁血大蝴蝶可以视作道中BOSS。

ZUN

我是niconico的Premuim会员哦。

马里奥

你还在订阅吗？

ZUN

一直没退过。

2025/08/30 「集合！东方STATION 2025 in 所泽樱花城」公开直播&Live Stage

ZUN参与的这次活动填表

Q1：喜欢的东方角色是？

ZUN：灵梦（油库里）

Q2：喜欢的东方曲是？

ZUN：东方锦上京6面BOSS曲

Q3：第一次来东方线下活动？

ZUN：大概

Q4：喜欢东方的哪点？

ZUN：温柔的世界

Q5：如果幻想入了想去哪？

ZUN：金字塔

一开始是红魔乡特辑。

金泽

为什么（灵梦的称号）是“永远之巫女”呢？

ZUN

在这之前的音乐CD里我写过一首叫“永远之巫女”的曲子，就被沿用上了。

马里奥

“灵”这个字从旧作的（靈）变成现在的写法（霊），为什么呢？

ZUN

因为好写。

马里奥

魔理沙的字也从旧作变了吧。

ZUN

好写嘛。

金泽

“魔”这个字大家也经常简写吧。

ZUN

大家真的会把那个笔画老老实实写完吗？我经常用那种略字……说不定我是老古董了。

（关于冴月麟）

ZUN

既然是废案，就说明不存在。也不存在什么“其实是这样”之类的设定。

金泽

为什么露米娅碰不了（头上的）符札呢？

ZUN

说起来，符卡本身就更接近符札。红魔乡里自机周围飘着的就是符卡。这是整个游戏世界观上的设定。就随便那样加上去了。

ZUN

大妖精和小恶魔的立绘是存在的，小恶魔叫这个名字，或许是源于她的性格。

金泽

从红魔乡开始就考虑过大妖精的能力了吗？

ZUN

没有啊，因为她只是杂鱼。不需要能力吧。做符卡才需要能力，但她没有符卡。

金泽

顺便问一下，她和琪露诺关系好吗？

ZUN

……应该算好吧？不过我没怎么想过。

ZUN

所谓中国风的妖怪到底是什么呢。以前的设定要简单得多。

马里奥

大妖精、中国、小恶魔。大中小齐全是刻意的吗？

ZUN

不啊，我又没把她叫中国（笑）

ZUN

不过有大妖精和小恶魔还挺有意思的。强大的妖精和小小的恶魔，反而是恶魔应该更强。

金泽

小恶魔的头发是短发还是长发？

ZUN

这个嘛，不太确定。可能是长发，但也不能乱说啊。我已经记不起小恶魔的像素图了，只能想起二创里随便画的样子。

金泽

“帕秋莉”这个名字是怎么来的？

ZUN

有一种叫“广藿香”的熏香，味道带点霉味。

ZUN

咲夜虽然说是女仆……其实是整个家的保姆。

ZUN

（咲夜）现在渐渐变得废柴起来了呢（对应完美潇洒）。但我觉得那样反而更受大家喜爱吧。

马里奥

（芙兰朵露）在刚欲异闻里对灵梦表态那段很好呢（指打倒饕餮那段对话）。

ZUN

某种意义上那才像主角吧。

ZUN

（红魔乡）在2002年当时绝对能火。我就是觉得它完全是另一个层次的作品才做的。不过没想到会发展成这样。我原本以为只会在一部分狂热的射击玩家之间流行。

然后是日本第二十一回东方人气投票结果公布环节。

ZUN对前十名的猜想

第1名：ゆるぎない 霊夢 / 毫不动摇 灵梦

第2名：ゆるぐぜ 魔理沙 / 些许动摇 魔理沙

第3名：三身一体！ ヘカーティア 紺10周年！ / 三位一体！ 赫卡提亚 绀珠传10周年！

第4名：フォーオブアカインド フランドール / 四重存在 芙兰朵露

第5名：あっ！見つかっちゃった こいし（5位） / 啊！被发现了 恋（第5位）

第6名：永遠の6ボス レミリア / 永远的6面BOSS 蕾米莉亚

第7名：北斗七星 隠岐奈 / 北斗七星 隐岐奈

第8名：えーりん！！えーりん！ 八意永琳 / 永琳！永琳！ 八意永琳

第9名：おやくそく チルノ ⑨ / 惯例 琪露诺 ⑨

第10名：それではクエスチョン！道神馴子 / 那么，问题来了！ 道神驯子

最终的前十名分别为：恋、魔理沙、灵梦、芙兰、咲夜、蕾米、妖梦、觉、妹红和琪露诺。

ZUN

（五面中BOSS的异变敌）那个是疯子嘛。

ZUN

我不会因为人气投票就改变作品的制作方式。比如说因为恋人气高就让她出场，不会有这种事。大家最好带着这个想法去投票。恋会拿第一……是新作效应吧（指恋在锦上京的结局中登场）。

2025/11/30 东方STATION 『集合东方2026特辑』

ZUN

祝东方 Station 成功，干杯。

马里奥

今天是忘年会特别回。

马里奥

你觉得锦上京人气投票第一是谁？

ZUN

嘛，大概是贝子吧。

马里奥

第二呢？

ZUN

可能是阿梨夜吧～

马里奥

第三呢？

ZUN

这是什么啊？啊，是驯子。

马里奥

第一其实是阿梨夜。

金泽

不不，是维缦（Yuiman）！

ZUN

竟然是维缦！这还真意外啊。

马里奥

前五名里灵梦和魔理沙都没进去。

ZUN

在那种情况下还投灵梦和魔理沙的人……应该是相当“有坚持”的人吧哈哈。

马里奥

ZUN 你冬 CM 不参加吗？

ZUN

冬 CM 是除夕（日本过公历新年）吧？我才不去～～～

马里奥

ZUN 你参加过 M3 吗？

ZUN

参加过。以上海爱丽丝幻乐团的名义去卖过原作。那时候 M3 还没现在这么大，是在 Pio 办的时期。

金泽

在“集合！东方STATION”里，有什么让你印象深刻的事吗？

ZUN

停电。

2026年准备在秩父举办博丽神社例大祭出差版及“集合！东方STATION in 秩父”。

金泽

（秩父地区）有全日本唯一一个名字里有“灵梦”的神社。

ZUN

真的吗？……完全是一座废墟嘛哈哈。

马里奥

那斑驳褪色的字反而很有味道。

金泽

不，是真的写着灵梦啦！

ZUN

那就是类似墙上的水渍看起来像脸那种东西吧。

金泽

有一道叫味噌土豆的乡土料理，把土豆裹上像天妇罗粉一样的东西炸了，再浇甜味噌……

ZUN

好土气的料理。

马里奥

你是怎么回事！？你这个白马村出身的乡下人啊！

马里奥

我是青森弘前来的，也是乡下啦。ZUN桑你明明也是乡下人，怎么有时候会贬低乡下？

ZUN

能贬低乡下的只有乡下人。

马里奥

ZUN桑你玩过流镝马（骑马射箭）吗？

ZUN

没有。去年不也发生过从马上坠下来的事故吗。那不是外行能随便碰的东西（笑）。

马里奥

会跟二轩目撞日程吗？

ZUN

撞了我就去那边（二轩目）。

马里奥

听我即兴编的歌词：“阿～～梨～～夜～～和维～～缦　两人在一起～～　总有一天会结～～婚～～”。

ZUN

唱得很好，但歌词不行。

马里奥

所谓东方第一世代？都顺理成章变成大叔了，体力也下降。

ZUN

早就没体力了。以前一开发起来通宵是理所当然的。

马里奥

今年的东方怎么样？

ZUN

今年都在做新作，只做这个。唉～东方真厉害啊。昨天上 INDIE LIVE EXPO，有人说“这个游戏卖了400万份”，东方明明没卖那么多，我却能摆出一副很厉害的脸。我都不懂我为什么能在那里摆出这么厉害的架势。

马里奥

连续 30 年几乎每年都有新作的作品几乎没有吧。

ZUN

多亏了二次创作。昨天有人问我，说 hololive 在做游戏，并且在包装里就鼓励别人做二创，你怎么看（续）

ZUN

我就直说了——要是用户不创作，那终究什么都开始不了。就算创作者这么设置，也不是所有人都会去创作。东方是因为用户自由地去做二创才变大的。

马里奥

就是自然而然、随心所欲地想做就做。